'PRIJE BI MI RUKA OTPALA NEGO DA POVUČEM POTPIS'

Rojs u NU2: Bivši udbaši boje se da ih Perković ne oda i ne kaže tko je sve radio za njih

Autor

mp

Gost ovotjedne emisije Nedjeljom u 2 bio je umirovljeni general Ljubo Ćesić Rojs. Tekstualni prijenos emisije mogli ste pratiti na portalu Direktno.

 

08.05.2022. u 14:10
Ispiši članak

Podsjetimo, Rojs se proteklih tjedana našao u centru javnosti, nakon što je potpisao pismo u kojemu hrvatski generali traže pomilovanje osuđenika za političko ubojstvo, bivših obavještajaca Josipa Perkovića i Zdravka Mustača. Odmah na početku voditelj emisije Aleksandar Stanković osvrnuo se na to pitajući generala zašto gledaju u prošlost i svađaju se oko UDBA-e.

'Nikada ne bih povukao potpis, prije bi mi ruka otpala'

"Mi ne gledamo u nazad, upravo suprotno, gledamo naprijed. Čovjek koji ne zna praštati nije čovjek. Ja sam to potpisao, sada sam vam dao svoju kopiju, prije mene su potpisali Čermak i Gotovina, ja sam potpisao treći. U roku od dva sata smo potpisali nas sedam", rekao je.

"Kakva UDBA? To je prošlost, nema više UDBA-e. To su hrvatski izdajnici koji su presvukli kapute, vi danas imate puno velikih Hrvatina, a ukraše Bogu nogu. UDBA su oni koji štite takve lopove, porezna uprava i sve ostalo, koji ne pitaju odakle im podrijetlo novca. Većina iza takvih ljudi koja me je napala, pa usudim se reći bilo je i prijetećih poruka, stoje upravo takvi ljudi. Da, prijetili su mi, ali nitko mene ne može zavaditi s generalima, ne bih povukao potpis nikada, prije bi mi ruka otpala. Ja ih se ne bojim, mogu to okačiti mačku o rep", dodao je.

'Milanović je najveći hrvatski dužnosnik nakon Tuđmana'

Osvrćući se na optužbe predsjednika Zorana Milanovića na račun premijera Andreja Plenkovića, kojega je predsjednik Milanović nazvao "udbašenko", Ćesić Rojs rekao je da ni jedan ni drugi nisu UDBA. Dodao je da je on glasao za Kolindu Grabar Kitarović, no da mu se Milanović sve više sviđa i da ga smatra najvećim hrvatskim državnikom uz Franju Tuđmana

"Ni jedan ni drugi nisu UDBA. To je prošlost", rekao je, dodajući: "Ja sam glasovao za Kolindu, no gospodin predsjednik je izabran većinom, a ja sam to prihvatio. Sad mi se Milanović sve više sviđa i poslije predsjednika Franje Tuđmana, ja otvoreno i jasno kažem, mi nemamo većeg državnika od Milanovića."

Ćesić Rojs rekao je i da ne odobrava prepucavanje Milanovića i Plenkovića, dodavši da oni trebaju sjesti za stol.

"Ja ne odobravam takvu svađu i prepucavanje, oni trebaju sjesti za stol i vidjeti što se to događa", govori. 

Rojs je rekao da je HDZ za njega svetinja, no da Milanović zbog svojeg poštenja ima pravo govoriti "jezikom kojim govori".

"Za mene je HDZ svetinja i ne opravdavam kad ga proziva, no Zoran Milanović je čist, vjerujte mi. Kad bih ja znao da je on nepošten, ja bih ga prvi prozvao, ali on je čist, zato može govoriti ovim jezikom kojim govori", rekao je Ćesić Rojs.

O 'crnoj listi'

Rojs ni dan danas ne može u Ameriku jer se nalazi na "crnoj listi".

"I tu sam razočaran. Obratio sam se predsjedniku Plenkoviću i on me primio. Rekao sam mu koji su mi problemi oko te crne liste. Na tu listu sam stavljen sa suborcima generalom Ademijem i Gotovinom, koji su skinuti jer su donijeli oslobađajuće presude. A što ću ja donijeti kad nisam nikada ni optužen? Boli me srce zbog toga. Kad je došao ministar, ovaj jado sadašnji, Gordan Grlić Radman primio me s drugih deset generala i tu mi je njegova zamjenica Zdravka Bušić rekla: 'Nikada vas neće skinuti Amerikanci', kao da zna nešto više ili je sudjelovala u tome da me se ostavi na toj crnoj listi. Ta mi lista pravi velike probleme, ne mogu nigdje raditi, nemam tekućeg računa...", govori.

Smeta mu što ga pojedini nazivaju lopovom.

" Ne mogu nigdje raditi, nemam tekućeg računa, i onda kad neki kažu "lopov, ovakav, onakav" - kako, majka mu stara, ja dobijem samo na zaštićeni račun 4370 kuna, i za odvjetnike mi pomažu ljudi kojima ja u životu nisam sladoleda platio", dodao je.

Sada kad je situacija takva, kaže, više nema "prijatelja" koji su uz njega prije bili.

"Nemam danas pravih prijatelja. Možda se mogu nabrojati na prste jedne ruke. To su sve osobni interesi, dok sam pomagao, bio sam im svima dobar. Ja još imam još jednu zadaću i mogu umrijeti. Imam zadaću riješiti pripadnike 66. pukovnije za izgradnju cesta, i to mi je obećao Plenković, ako ne riješi s ministrom Banožićem, vjerujte mi sljedeće izbore neće dobiti na prostoru Herceg Bosne", govori.

Govorio je o otkrivanju spomenika koji je donirao Sinju kod Gojka Šuška. Kaže da nije točno da nije pozvan na otkrivanje.

"To nije točno. Mene je zvao gospodin Pajo, ja nisam išao da ne bi tu sada bilo nekih branitelja i nešto dobacivali, nisam želio njemu praviti probleme. Tu bistu mi je izgradio čovjek iz Velike Gorice, ta bista je iznesena iz moje kuće kada je Sanader dao nalog da mi se sruši kuća. Tada sam plakao kada su je iznosili. Ja sam bio u Zagrebu na misi, nisam mogao biti i u Sinju. Hvala Bogu da je prošlo onako kako treba. Zahvaljujem svima što se ta bista postavila u Sinju", kaže.

Kaže da su gluposti optužbe pojedinih ljudi da je i Gojko Šušak bio UDBA. 

"Ma to su gluposti? Tko je to govorio? Dajte mi ime? Zato se i boje ti bivši udbaši da ih Perković ne otkrije i ne kaže tko je sve radio za njih. O Šušku i Tuđmanu ja ću za sva njihova zlodjela odgovarati, dragi moji. Tu je toliko podmetanja bilo...", govori.

Rojs kaže da bi potpisao pismo i da ga ranije nisu potpisali Čermak i Gotovina.

"Potpisao bih, da. Nijedna država u svijetu nije izručila svoje prve obavještajce. Zašto im mi nismo sudili 30 godina? To su dvojica staraca, a i bolesni su. Kad Josip Perković odsluži dvije trećine kazne, imat će 99 godina, znači 110 godina punu zatvorsku kaznu? Pa tko će to doživjeti, možda eventualno Manolić?", kaže.

"Ako su krivi, neka izvole odgovarati, ali pogrešna odluka je da se izručuju vani, a u toj presudi koju sam pročitao piše na temelju nekakvih indicija da je dao nekakve ključeve. Što bi bilo da je Perković stao na drugu stranu protiv nas? Bi li Hrvatska bila priznata?", dodaje. 

Stanković je upitao Rojsa što bi napravio kad bi ga Hebrang nazvao i rekao: "Pa i moga oca je odvela i ubila UDBA..."

"Andrija Hebrang je bio moj ministar i s njime sam najbolje surađivao nakon Gojka Šuška, poštujem ga i ne želim o njemu uopće govoriti o tome. On je doživio tragediju, ali ti koji su ubili njegova oca '48, pa Josip Perković je tada imao tri godine? Pa ne može on odgovarati za to. Ne branim ja Perkovića i UDBA-u, ali ne može odgovarati za to. Perković je veliki obol dao, svaki komad naoružanja za Hrvatsku i Herceg Bosnu za HVO-ove potpisao je on do 1994. godine. Odradio je veliki posao", odgovorio je Perkoviću.

Ćesić Rojs, diplomirani inženjer prometa, također je odbacio insinuacije da je kupio ispite na Prometnom fakultetu, istaknuvši da je studirao 11 godina.

"A, gospodine Stankoviću. Ja sam studirao 11 godina, da sam kupovao, ja bih kupio to za mjesec dana", dodao je. Stanković je primijetio da je njegov mentor Dragan Badanjak osuđen za prodavanje ispita.

"Meni nije prodao nitko niti bih platio nikome. Oni kojima su prodavali, vidite ostale generale - ali ne trebate to, baviti se istragom - oni su završili za pol godine, godinu. A ja sam upisao prije rata, prije nego što sam ušao u HDZ i sve ostalo. Diplomirao sam na temu izgradnja ceste, pa o cestama bih ja mogao... ja sam doktor za sve u Hrvatskoj u tom području", rekao je Ćesić Rojs, nakon čega se nastavio hvaliti svojim uspjesima.

Vrhovni sud je osudio Rojsa na rad za opće dobro, podsjetio je Stanković. Umirovljeni general kaže da nije vratio tri milijuna kuna koliko je trebao.

"Nisam vratio, neću vratiti nikada", odrješito je rekao, dodavši da je služio kaznu guleći krumpire godinu dana u staračkom domu. 

"Ja nikad nisam ukrao sebi, samo sam davao svojima ljudima. Pomagao sam, a ono najvažnije što sam napravio nikad nisam do sada htio reći. U Baškom polju sam skrivao haške optuženike, koje smo izručili. Skrivali smo onu petorku, Dario Kordić, Tihu Blaskića... Pa ja sam odradio čuda u Hrvatskoj", govori.

Podržao je Milanovića u njegovom stavu da je protiv širenja NATO-a dok Hrvati u BiH ne dobiju pisano jamstvo za Izborni zakon.

"Ja mu skidam kapu do poda. Postavio se kao pravi državnik, ne može mi skidati gaće Bruxellesu. Ovi zakašlju, a mi dobijemo gripu, koronu, ne znam ja što već, tresemo se. Isti je vrag, prije smo išli po mišljenje u Beograd, a sad u Bruxelles", podržao je Milanovića.

Osvrnuo se i na pitanje izbornog zakona u BiH i statusa Hrvata.

"Treba pokušati mirnim putem. Krajnja opcija onda, ako već neće - braća su braća, je li tako? Pa se podijele. Idemo se podijeliti. Svak' sebi. Ne izlaziti iz okvira, pripojiti Republici Hrvatskoj - osnovati Hrvatsku Republiku Herceg-Bosnu, pa što onda? Pa neka se češe cijela međunarodna zajednica. To je krajnja točka", rekao je Ćesić Rojs.

Dao je i svoje mišljenje o Miloradu Dodiku, za kojeg je Stanković rekao da vlada na teritoriju gdje se 93 posto protjeranih Hrvata nije vratilo.

"Tko je kriv što se nisu vratili? Jesmo li imali predsjednika dva mandata Stipu Mesića? S kime ćemo razgovarati nego s Dodikom? A što bi vi napravili sada da Dodik i Izetbegović nađu zajednički jezik? Onda da bude 2:1, Hrvata nema nigdje. Moramo razgovarati s crnim vragom ako je u interesu naše domovine", poručio je.

Komentari

VAŽNO Ako ne vidite komentare ne znači da smo ih zabranili ili ukinuli. Zahvaljujući pravilima Europske unije o privatnosti podataka treba napraviti sljedeće: 1. Logirati se na Facebook u ovom browseru i omogućiti korištenje kolačića (cookies). Logirati se možete ovdje: https://www.facebook.com/ 2. Uključiti third party cookies u svom browseru. Ako koristite Chrome to možete učiniti na chrome://settings/cookies. Pozivamo čitatelje/komentatore da u svojim komentarima njeguju civiliziranu raspravu. Portal Direktno ne može se smatrati odgovornim za komentare koji sadrže uvrede, klevete, govor mržnje, huškanje i/ili poziv na nasilje. Takvi komentari bit će obrisani, a u posebno ekstremnim slučajevima mogu biti i potpuno onemogućeni. Sporne komentare čitatelji mogu prijaviti na [email protected], uz priloženu poveznicu na pripadajući članak i navođenje autora i sadržaja spornoga komentara.