VODITELJI POVREMENO GUBILI NADZOR

VIDEO: SUČELJAVANJE Grabar-Kitarović otkrila kako ju je Milanović pokušao nagovoriti na puč; Milanović: Imate to napismeno? Grabar-Kitarović: To je vaša SMS poruka.

Autor

av/ig/iz/rj

U četvrtak u 20.05 sati na Prvom programu HRT-a održano je drugo izborno sučeljavanje nakon što su ranije dolazak potvrdili i Kolinda Grabar-Kitarović i Zoran Milanović.

02.01.2020. u 19:03
Ispiši članak

Sučeljavanje je trajalo stotinjak minuta, vodili su ga Zrinka Grancarić i Mislav Togonal, a urednički su ga potpisali Ana Jelinić, Branko Nađvinski i Katarina Periša Čakarun.

"Sučeljavanje će se održati, u što nismo ni sumnjali. Iz izbornog tima Kolinde Grabar- Kitarović službena potvrda dolaska stigla je još tijekom prošlog tjedna, dok je iz tima Zorana Milanovića službena potvrda o dolasku na naše večerašnje sučeljavanje stigla u četvrtak ujutro", potvrdila je rukovoditeljica Informativno-medijskog servisa HTV-a Katarina Periša Čakarun.

Podsjetimo, prvo sučeljavanje predsjedničkih kandidata bilo je u ponedjeljak na RTL-u.

Sučeljavanje na HRT-u portal Direktno pratio je uživo.

Počelo je sučeljavanje na HRT-u. Prvi uvodnu riječ ima Zoran Milanović.

ZORAN MILANOVIĆ: Dobra večer, pozdrav svima. Onima koji su me podržali i oni koji me nisu podržati ljudi su koji se moram dokazati. Borit ću se da se prava svih građana poštuju. Predsjednik nema velike ovlasti, ali njegova snaga je simbolička. Borit ću se protiv pošasti protiv koje gubimo bitku - korupcije. Sadašnja vlada i predsjednica pokazuju da ne razumiju razliku između javnog i privatnog, sukoba interesa i što je to borba protiv korupcije. Ja ću svojim ponašanjem i signalima koje pošaljem davati do znanja da milosti za one koji krše zakon nemam neovisno o tome kojoj stranci pripadaju.

KOLINDA GRABAR-KITAROVIĆ: Kao žena probijala sam mnoge staklene stropove u svijetu. I u politici i u obrazovanju. Bila sam prva veleposlanica RH u SAD-u. Prva pomoćnica glavnog tajnika NATO-a. Živim s vama, na terenu sam, učim vaše probleme, razgovaram s vama. Trudim se biti predsjednica svog naroda, predsjednica svima. Imam ogromnog praktičnog iskustva i veza u svijetu. Otišla sam u državne posjete u Kanadu, Novi Zeland, Njemačku, Tursku. Svjesna sam problema koji se događaju u hrvatskoj državi i razgovarat ću s vama, kako osigurati bolji život u Hrvatskoj za sve.

Na prvo pitanje odgovara predsjednički kandidat SDP-a.

ZORAN MILANOVIĆ: Dijalog, dijalog i dijalog. U dijalogu smo interesnim grupama postigli dogovor kojim nisu svi bili zadovoljni. Referendum je završio kako je završio, ne bježim od toga što sam predložio kao premijer. Morat ćemo postići neki kompromis. Nikakva kapitalizirana štednja tu odgovor ne daje. To će biti teret države, starijih ljudi i to se neće promijeniti. (replika Grabar-Kitarović: Vi ste gospodine Milanović 2014. uveli zakon koji se od 2038. ide u mirovinu sa 67 godina. Naravno razlike u Hrvatskoj u odnosu na EU su velike. Vaša vlada je šesta najneučinkovitija vlada prema Svjetskom ekonomskom forumu.) Nažalost, ovdje je sve bilo pogrešno rečeno. Vlada na ljestvici konkurentnosti Svjetske banke skočila je 46 mjesta.

KOLINDA-GRABAR KITAROVIĆ: Možemo biti fleksibilni. Imamo velik broj ljudi, pogotovo mladih koji su nezaposleni. Mnogi učitelji žele raditi nakon 65, 67 godine, ali mnogi žele i mnogo ranije. Kako se prosjek spuštao u EU proteklih godina. Treba omogućiti da ljudi imaju pravo izbora.

ZORAN MILANOVIĆ: Postavljate pitanja koja su nezgodna, nismo za njih nadležni. Moja vlada je smanjivala porez na plaću u kategorijama ljudi koji su nešto bolje plaćeni. Ova vlada je smanjila porez na dobit, s druge strane mi smo vratili porez na dividendu. Ovi porezi u Hrvatskoj nisu previsoki. Problem su parafiskalni nameti. Ukinuli smo cijeli niz parafiskalnih nameta.

Jesu li porezna opterećenje prevelika u Hrvatskoj?

KOLINDA GRABAR-KITAROVIĆ: Naravno da su porezna opterećenja prevelika. Ne želim se svidjeti svakome. Vlada gospodina Milanovića podigla je PDV s 23 na 25 posto što je bio veliki udarac za naše građane. Tražila sam rasterećenje fiskalnih nameta jer bi se tako uvelike olakšalo građanima. Zalagat ću se i dalje za to. Manje opterećenje za poslodavca, a veće plaće za radnika što će omogućiti da naši ljudi ostanu u Hrvatskoj. Ja zarađujem još od treće godine fakulteta. PDV osiromašuje građane Hrvatske.

ZORAN MILANOVIĆ: Gledajte, ovo su tehnička pitanja o kojima ne zna puno. Da biste nešto krpali morala je nastati rupa. Krpali smo ih fiskalizacijom. Tako smo ih krpati i drago mi je da gospođa Kitarović priznaje da ih je napravio HDZ. Pokušaj je da se nađu sredstva da se nacionalna imovina da na dugoročni najam, ali da se ne oroči. Proračun se ne puni samo porezima, a izvoz se puni ako uvedete izvoznu carinu. Ovo pokazuje potpuno nepoznavanje fiskalne politike.

KOLINDA GRABAR-KITAROVIĆ: Proračun se ne puni isključivo porezima, već izvoznim djelatnostima. Punjenje proračuna naplaćivanjem poreza je zastarjelo. Kad je riječ o monetizaciji autocesta, drago mi je da se to nije dogodilo. Hrvatske autoceste moraju ostati u našem vlasništvu. Žao mi je što ste zaustavili građenje Istarskog ipsilona.

Tko je odgovoran za veliki dug autocesta?

KOLINDA GRABAR-KITAROVIĆ: Ne znam tko je odgovoran za veliki dug autocesta jer tada nisam bila u izvršnoj vlasti. Bitno je da su ostale u našem vlasništvu. To je jedna od većih reformi kojom je ušteđeno 180 milijuna eura samo na kamatama. Kada govorimo o strateškim elementima, to su energetika, promet, kibernetika i to je svakako kontrola nad granicama i nad prostorom. Što su manji porezi, to je veća ekonomska djelatnost.

ZORAN MILANOVIĆ: Drago mi je da smo naučili da se proračun puni iz poreza. PDV kao neizravni porez čini ogromnu većinu. Što se tiče hrvatskih autocesta presudno je da je bilo nešto skupo što je Hrvatska morala imati i da nije bilo vizionarstva Ivice Račana toga ne bi bilo.

Prodaja INA-e

ZORAN MILANOVIĆ: U to vrijeme dolar je bio 8 kuna i tih 500 milijuna dolara bio je ogroman pozitivan udar. 50 posto koje je MOL kao Sanaderov partner, tih 50 posto je izručio Ivo Sanader. Našim braniteljima kojima pripada puno toga dodijeljene su dionice INA-e. Mentor gospođe Kitarović sada služi zatvorsku kaznu.

KOLINDA GRABAR-KITAROVIĆ: Želim naglasiti da je u vrijeme prve prodaje 25 posto dionica INA-e MOL-u Siniša Petrović kojeg ste vi imenovali i dali mu ovlasti. Mogli ste poništiti štetni ugovor u slučaju Hernadija koji je imao tada u to vrijeme utjecaj.

ZORAN MILANOVIĆ: Najava ničim izazvana da ćemo otkupiti INA-u 3 i pol godine ništa. Dakle sada je ponovo izabran neki konzultant, to je primjer političke neozbiljnosti. To su obećanja u rangu plaća 8 tisuća eura.

KOLINDA GRABAR-KITAROVIĆ: Podržala sam ideju da otkupimo INA-u, s obzirom na to da je to jedan od strateškog pitanja države. No, u međuvremenu naš strateški partner nije bio dovoljno ozbiljan. Trebamo ponovno steći sva vlasnička prava nad INA-om. Mislim da energetska infrastruktura mora biti u vlasništvu RH. Od LNG do INA-e i svega ostaloga.

KOLINDA GRABAR-KITAROVIĆ:  Nažalost DIP je utvrdio da ne zadovoljava uvjete. Vi ste većinu svojeg vremena provodili izvan Vlade, mogli ste mi ponuditi Ured predsjednice.

Kako zaustaviti egzodus?

ZORAN MILANOVIĆ: Egzodus je počeo 2016. I sada bi bilo najlakše optužiti gospođu Kitarović. U Hrvatskoj imamo moralne paničare, tu smo, borimo se i opstat ćemo. Ja za to u kampanji ne mogu optužiti gospođu Kitarović, mogu samo reći da nisu fer.

KOLINDA GRABAR-KITAROVIĆ: Egzodus je počeo tijekom vlade Zorana Milanovića zbog predstečajnih nagodbi kada se mnogo ljudi našlo na cesti. Nastavilo se 2013. kad su se otvorile vrata Europe. Nisam moralni paničar. To je pitanje broj jedan u Hrvatskoj - demografija.

ZORAN MILANOVIĆ: Ova teza da su predstečajne nagodbe kojima su dugovi razlog za odlazak je nevjerojatna. To je zajednički zakon koji se primjenjuje i dan danas kojim su četiri najveća dobavljača Agrokora spašena. Molim vas nemojte se sramotiti.

KOLINDA GRABAR-KITAROVIĆ: Činjenica je da je u vrijeme vaše vlade predstečajne su nagodbe pogodovale poduzećima na čijem su čelu bili vaši prijatelji.

ZORAN MILANOVIĆ: Dakle ovih stotinu riječi se može svesti na jednu – ništa. Što se tiče poduzeća koja su spašena nagodbom, vi ćete sada kao moralna osoba i član HDZ-a reći koja su to poduzeća spašena, dakle najveći dobavljači Agrokora su spašeni predstečajnom nagodbom.

KOLINDA GRABAR-KITAROVIĆ: Stavila sam to pitanje na dnevni red kao broj jedan. Upozorila sam da nam nestaje Slavonija, Dalmatinska zagora. Nisam dobila potrebnu pomoć od Ministarstva demografije pa sam sama osmislila program kako privući natrag ljude u Hrvatsku. Puno sam na tome učinila i to se pitanje poopćilo na razinama Europske unije. Ono čega se ja sjećam iz vašeg mandata su ovrhe, blokirani i deložirani. Moj prvi potez kao predsjednica bilo je poslati Ovršni zakon na ocjenu Vrhovnom sudu. I ukinula sam da ljudi izgube jednu jedinu nekretninu.

ZORAN MILANOVIĆ: Ovo je bila druga kleveta, gospođa Kitarović nije rekla koja su to poduzeća.

Koja je država Hrvatskoj najveći saveznik?

KOLINDA GRABAR-KITAROVIĆ: Hrvatskoj je najveći saveznik SAD zbog razine suradnje na svim područjima. Radimo i na vrlo konkretnim prijedlozima. Recimo vize i dvostruko oporezivanje. Osobno sam primila tri izaslanstva američkih investitora koji bi htjeli ulagati u Hrvatsku. Surađujemo i s Kinom, Kanadom, Rusijom i ostalima.

ZORAN MILANOVIĆ: Gospođa Kitarović dok nije otišla u NATO nije napravila ništa i to je činjenica.

KOLINDA GRABAR-KITAROVIĆ: To nije točno. Borila sam se za potpisivanje tog sporazuma. Okolnosti nisu išle u prilog. Nismo imali dovoljno izraženog interesa s američke strane da se potpišu ti ugovori.

ZORAN MILANOVIĆ: Dakle morate biti kako da kažem malo dezorijentiran da kažete da je to SAD. To pokazuje nerazumijevanje, nisu nam Sjedinjene Države najveći saveznik. Najbolji saveznik nam je Europska unija. To je najveći agent mira u svijetu.

KOLINDA GRABAR-KITAROVIĆ: Naravno da smo članica EU i da surađujemo sa svima. Vi ste se utaborili u susjedstvu, a danas Hrvatska razmišlja hrvatski, a djeluje europski i globalno.

Hrvatska i regija

KOLINDA GRABAR-KITAROVIĆ: Nikada Hrvatskoj nisam okrenula leđa niti namjeravam. Ako vam netko pošalje poruku da niste željeni, onda potražite drugi posao. 70 posto naše trgovinske razmjene je u smjeru s EU. Suradnja s ostalim zemljama u regiji je svakako pozitivna. Imamo žilet žlicu sa Slovenijom i probleme s ostalim susjedima. Vi ste nas uspjeli posvađati sa svim susjedima. Tamo gdje ja gradim vi rušite. Milanoviću niste ih ni trebali ilegalno primati u Hrvatsku. Vi ste zatvorili granicu sa Srbijom i izazvali incident.

ZORAN MILANOVIĆ: U nikakav trgovinski rat nisam ušao, ovo je još jedna neistina gospođe Kitarović. To je bio pritisak na Vučića koji je lagao nas. Baš me briga da li sam ja lagao njega ili nisam. To što su tada radili gospođa Kitarović, Hebrang i Karamarko je izdaja nacionalnih interesa. Cijena je bila da ljudi ostanu u Hrvatskoj.

KOLINDA GRABAR-KITAROVIĆ: Apsolutno netočno. U Hrvatsku nije trebalo ni prijeći 700 tisuća ljudi. Milanoviću, vi ste to namjerno radili. Vi ste spalili našu vanjsku politiku do temelja, a ja sam to morala spašavati.

ZORAN MILANOVIĆ: Ništa vi ne brinite, nikad se ne pozivam na ono što su mi drugi strani lideri govorili o gospođi Kitarović, Plenkoviću i Sanaderu.

Opasnost od islamističkog ekstremizma

KOLINDA GRABAR-KITAROVIĆ: Jednostavno Slovenija kao susjedna država pobunila se da ne surađujemo s njima. Da ste čuli što su mi svi ljudi u Europskom vijeću rekli o vama iznenadili bi se, ali neću se na tu razinu spuštati. Mislim da se s tim problemom treba suočiti, a ne nijekati. vratili su se borci iz Iraka i Sirije. Treba BiH pomoći da kroz razmjenu informacija rješavamo taj problem.

ZORAN MILANOVIĆ: Odnose sa Sarajevom ste upropastili. Odnosi sa Slovenijom su nikakvi, odnosi s Vučićem su dobri, čiji je pajdaš osuđen na sudu prije par dana.

KOLINDA GRABAR-KITAROVIĆ: Hrvatska ima sjajne odnose s nizom država, od Italije do drugih. Trebat će nam vremena da riješimo štetu koju ste napravili sa žilet-žicom.

ZORAN MILANOVIĆ: Džihadisti u BiH su realnost. To je zemlja s puno muslimana gdje ljudi odlaze na borbu na Bliski istok, ali da je gospođa Kitarović svoji nesmotrenim pričama pokvarila odnose sa zemljom u kojoj su većina muslimani, to je točno.

KOLINDA GRABAR-KITAROVIĆ: Nemam nikakvih problema s Bošnjacima. Poštujem ih kao jednakopravni konstitutivni narod u BiH. Ne miješam se ni u koji način u rad SOA-e.

ZORAN MILANOVIĆ: Gospođa Kitarović krši zakone kada je u pitanju SOA i prilično je ozbiljan problem kada pričamo o nacionalnoj sigurnosti.

Stanje u Crnoj Gori

KOLINDA GRABAR-KITAROVIĆ: Suvereno je pravo Crne Gore da donose svoje zakone i komentiranje toga bi bilo miješanje u njihove unutarnje stvari. Ja se nadam da će se to pitanje riješiti, postoji mogućnost i izbora. To se neće preliti na RH. Kad je riječ o nacionalnoj sigurnosti tu sam izrazito obrazovana i brinem o njoj. Nikada se ne bih miješala u rad službi. Možemo surađivati i mogu pomoći sa svojim saznanjima koliko god mogu. Gospodine Milanoviću, svi razgovaramo sa suradnicima i drugim dužnosnicima. Želimo stabilnost Crne Gore i jugoistoka Europe i molim vas nemojte vrijeđati na osobnoj razini i govoriti o dvostrukim kriterijima.

ZORAN MILANOVIĆ: Ne može jer je takva etno-religijska karta Crne Gore i zato što je većinom glasovno za ulazak u NATO.

KOLINDA GRABAR-KITAROVIĆ: Crna Gora ima moju puno potporu kada je riječ o stabilnosti te države.

Inicijativa 'Tri mora'

KOLINDA GRABAR-KITAROVIĆ: Inicijativa 'Tri mora' je iznimno bitna za Hrvatsku. U njoj sudjeluje 12 članica EU. Ona je vrlo konkretna. U početku su postojale nedoumice, ali postavljamo sebi za zadaću brisanje granica, fizičkih i mentalnih - između istoka i zapada Europe. Cilj je povezivanje sjevera i juga od čega Hrvatska može imati višestruke koristi. To je ozbiljna inicijativa u kojoj je od 46 projekata prihvaćeno - čak 11 hrvatskih. Ovo nije apsolutno nikakva parada. Ovo je najozbiljnija inicijativa. Žao mi je što to ne shvaćate kao što ne shvaćate vanjsku politiku općenito. Činjenica da je na drugom sastanku bio predsjednik Trump, uključila se Europska komisija, a interes Njemačke govori dovoljno o tome.

Lex Perković - izručenje Njemačkoj

ZORAN MILANOVIĆ: Nikad se nisam protivio, ali ono što je HDZ odradio je na razini jednog plota da se digne hrvatska nacionalna sigurnost. To je HDZ u početku opstruirao, a kasnije su se urotili. Perković je dio HDZ-a i mislim da mu je trebalo suditi ovdje. To je prikazano kao sukob Hrvatske i Njemačke, to je laž. Angela Merkel za to nije ni znala, razgovarao sam s njom nekoliko puta

KOLINDA GRABAR-KITAROVIĆ: Razgovarala sam s Angelom Merkom više puta i 'lex Perković' je nešto što se ne može zaboraviti. Perković nije bio osnivač HDZ-a. Bio je čista potreba u vrijeme kad se trebalo boriti protiv UDB-e. Zašto mu niste sudili za to u Hrvatskoj da je ubojica?

Nadzor sigurnosnih službi

KOLINDA GRABAR-KITAROVIĆ:  Zbog njegovog uplitanja (Dragana Lozančića, op.a.) u političke procese i povrede zakona iz razloga zaštite nacionalnih interesa, o čemu ne mogu javno govoriti. Spremna sam dati svoju izjavu pred stručnim povjerenstvom koje ima odgovarajuće certifikate za zaštitu hrvatskih interesa. Milanović je uveo i verbalni delikt jer nije htio čuti kritike ni svojih najbližih suradnika te ih je izbacio iz SDP-a jer su se usprotivili "svom šefu". On nije smijenjen radi političkih razloga, već radi uplitanja u politiku. Istražno povjerenstvo se uvijek može uspostaviti, a kada je riječ o gospodinu Lozančiću. Neću brisati pod s njime, ali nije se previše iskazao ni na drugoj funkciji.

ZORAN MILANOVIĆ: Bog te pita o čemu je sad Kolinda pričala. Koji su to politički razlozi i politički procesi u koje se on uplitao?

KOLINDA GRABAR-KITAROVIĆ: On nije smijenjen zbog političkih razloga, nego zbog uplitanja u politiku i politički proces.

ZORAN MILANOVIĆ: Ne znam ima li korupcije u sigurnosnom sustavu. Gospođa Kitarović cijelo vrijeme jedno govori, drugo radi, to smo vidjeli u slučaju Lozančić. Dvojica čelnika službe su u vrijeme HDZ-ove vladavine iz diskrecijskih sredstava uzeli novce i uništili sve dokaze. Smijenjeni su, smijenili su ih Ivo Josipović i Ante Kotromanović. Oni su umirovljeni, ja za te ljude ne želim čuti. Krali su u vrijeme HDZ-a

KOLINDA GRABAR-KITAROVIĆ: Činjenica je da je u SOA-i nestalo pet milijuna kuna. Gdje su ti novci išli? Međutim, činjenica je da i oni nisu trebali biti umirovljeni, već suspendirani za vrijeme trajanja tog procesa. Sada će njih dvojica imati visoke generalske mirovine koje im je omogućio gospodin Kotromanović.

ZORAN MILANOVIĆ: Gospođa Kitarović koja je umirovila čelnika zrakoplovne baze u Zadru. Vi gospođo Kitarović ne razumijete hrvatske zakone, ovo je vrlo važno, vi ne znate osnove zakona o službi.

KOLINDA GRABAR-KITAROVIĆ: Ne mogu to dokazati. Ono što mogu reći jest da ću na početku drugog mandata poslati Ured vijeća za nacionalnu sigurnost da vidimo što se događa. Činjenica jest da dokumenti 'cure', ali se rjeđe događaju, nego što je to slučaj prije pet godina. 

ZORAN MILANOVIĆ: Ja sam govorio o Sauchi zadnji puta i govorit ću opet. On podržava vladu gospođe Kitarović. Njegova krivnja će biti utvrđena na sudu, jedan od krivaca je i tajnica Andreja Plenkovića. Da se vratimo na pitanje o korupciji, gospođa Kitarović je upravo došla s fešte koju je organizirao jedan od ljudi koji imaju ozbiljnih problema sa zakonima.

KOLINDA GRABAR-KITAROVIĆ: Gospodine Milanoviću, ja nisam došla s nikakve fešte već sa skupa HDZ-a. Ono što se događalo s gospodinom Sauchom događalo se u vaše vrijeme, a ne možete optuživati tajnicu koja sada radi.

ZORAN MILANOVIĆ: Ne znam što je gospođa Kitarović željela reći, ali to je najveći korupcijski skandal u moje vrijeme, a pola ove Vlade ima korupcijske skandale. Gospođa Kitarović svojim pečenjem kolača Milanu Bandiću daje podršku.

KOLINDA GRABAR-KITAROVIĆ:  Gospodin Milan Bandić je optuženik, ali nije osuđen pravomoćno. Svatko tko nije pravomoćno osuđen je nevin dok mu se ne dokaže krivnja. To vrijedi za svakog i za to pravilo ću se boriti. Ne trebamo stavljati ljude na stup srama i procesi ne bi smjeli trajati tako dugo. odgovor Milanoviću Za vas se vežu samo korupcijski skandali. Vlahušić, Sabo Lovrić Merzel, Lex Perković. Biste li vi pomilovali Mustača?

ZORAN MILANOVIĆ: Ja ne bih pomilovao nikoga, a posebno ne ljude koji su sjedili u nacionalnim odborima. Bolje vam je da ne otvarate tu temu. Ovdje je pismo iz siječnja 2009. Washington Timesu kada je Sanader pobjegao, a Vi o njemu pišete kao o Bogu.

KOLINDA GRABAR-KITAROVIĆ: Odgovarala sam Washington Timesu jer sam branila čast RH i svih njenih dužnosnika. O Sanaderu nisam imala pojma što se događalo, istjerao me iz Vlade i nismo imali kontakta.

Treba li Hrvatska ostati u Afganistanu?

ZORAN MILANOVIĆ: Treba povući Hrvatsku vojsku iz Afganistana. Hrvatska tamo ne smije biti pratilja starijeg brata. Tako sam postupio i kod povlačenja hrvatskih vojnika iz Sirije, a gospođa Kitarović je govorila o izdaji. Hrvatski vojnici su tamo bili napadnuti, a gospođa Kitarović je rekla da se radi o izdaji.

KOLINDA GRABAR-KITAROVIĆ: Razlog nije bio što su razoružani drugi vojnici. Vi i vaša vlada je Siriji izvezla oružje i streljivo koje je bilo u vrijednosti 1,26 milijardi kuna. To je počelo u zimu 2012. godine. i nakon toga ste se uspaničarili i povukli preko noći hrvatsku vojsku što su hrvatski zapovjednici rekli da je prava sramota.

ZORAN MILANOVIĆ: Gospođa Kitarović ponovno citira strance, vjeruje se tuđim očima, a ne našima. Izvoz oružja se dogodio u aranžmanu SAD-a.

Istospolni parovi i posvajanje djece, Istanbulska konvencija...

KOLINDA GRABAR-KITAROVIĆ: Prije svega mislim da udomljavanje vrlo teško za bilo koga i da taj proces moramo olakšati da djeca ne provode puno vremena po institucijama jer djeci jest potrebna obitelj i majka i otac. Ne znam koliko smo kao društvo spremni za usvajanje od istospolnih obitelji međutim imamo odluku Upravnog suda i po njoj se trebamo ravnati. Pa izazvalo je jako puno prijepora u javnosti mislim da je Vlada trebala to riješiti. Moje mišljenje je da je bolje pričekati ili objasniti. Ja sam je pročitala u potpunosti jedino što ono što je meni veći problem je pravo žena, ako se oni u praksi ne poštuju, ako i dalje imate žene koje su potplaćene u odnosu na muškarce, to neće riješiti nikakva konvencija nego praksa.

ZORAN MILANOVIĆ: Ja ne bih rado bio u cipelama gospođe Kitarović. Ja se u svojima osjećam dobro, a ona mora glumiti da je ono što nije. Imali smo izbore 2015. godine, nakon toga je došlo vrijeme. Istanbulsku konvenciju su ratificirali konzervativna Rusija, Srbija i drugi. Razgovor s desničarima ću nastaviti, jer nas to izluđuje, ali to je ipak dijalog. 

KOLINDA GRABAR-KITAROVIĆ: Mislim da nema potrebe da vrijeđate bilo čije mišljenje, svatko ima pravo na svoj stav i to treba poštivati, nadam se da tako ne razgovarate sa strancima i ne znam kakav ste diplomat bili. Imate neke osobine koje su vrlo osobne prirode i ne tiču se teme razgovora.

ZORAN MILANOVIĆ: Ja nikoga ne vrijeđam, ja sam vam rekao da ste liberalni. To je tema za razgovor, a ne uvreda. Ljudi se dijele po uvjerenjima, a ne po pitanjima novca osim ako niste gradonačelnik Zagreba Milan Bandić.

KOLINDA GRABAR-KITAROVIĆ: Fokusiranje na životna pitanja, a ne na ideološka. Nije učinjeno ništa, nije provedena nijedna reforma, zadužio nas je za 70 milijardi kuna. U nedostatku vizije Milanović je ponudio ideološka pitanja, mi ili oni, desnica ili ljevica. Rast je tada bio preko pet posto. Da biste prikrili sramotu otvorili ste ideološka pitanja.

ZORAN MILANOVIĆ: Ona opet ponavlja netočne stvari. Što da kažem? Agregativni rast u mojoj Vladi je bio 5,3 posto. U Vladi Sanader-Kosor bio je ukupno pet posto. Niste u pravu. Mi ideološke promjene pokretali nismo. Nisam ja napisao oba su pala-oba će pasti.

KOLINDA GRABAR-KITAROVIĆ: U to vrijeme kada sam pisala za Washington Times tada u to vrijeme gospodin Sanader je bio vrlo cijenjena osoba, a kada je riječ o rezultatima vaše vlade, treba naglasiti da ste Hrvatsku uveli u recesiju 2015. godine. Ja sam bila u vladi od 2004. do 2007. godine i to je bila jedna od najuspješnijih vlada, u to vrijeme dobili smo pozitivno mišljenje EU komisije, to je bio moj posao. A u bilo kakvim suradnjama nisam imala nikakva saznanja.  

ZORAN MILANOVIĆ: Stopa rasta je bila u 2011. godini. Ovo su sad lekcije iz osnova ekonomije. Govorite o pogrešnim podacima. Ivo Sanader nije bio cijenjeni lider, bio je razbojnik, a vi ste bili u njegovoj pratnji. Ne možeš znati sve, ali praviti se da ne vidiš, da ti je svejedno, to je već druga priča. Ja na to ukazujem, to je bio Ivo Sanader. Vi ste ga gledali i bio je cijenjen. U osam godina Vlade lijevog centra. Hrvatska je imala ukupan rast od ukupno 20 posto. Hrvatska je na 10 posto u eri Sanader-Plenković, znači upola manje.

Imovina i krediti...

KOLINDA GRABAR-KITAROVIĆ: Ne znam koliko je narasla sve je izraženo u imovinskoj kartici koju objavljujem. Jedino što mogu reći da je došlo do pomaka ove godine nekih stotinjak tisuća eura od NATO-a. Drugo, mislim da nema nekakvih većih porasta. ono što je iznimno bitno je da je od 2015. godine BDP po glavi stanovnika povećao za 2000 eura.

ZORAN MILANOVIĆ: Ovo je nerazumijevanje valute i tečaja. Gospođa Kitarović to ne razumije. Imali ste 1995. godine, dobili ste stambeni kredit s kamatom od 4,5 posto. U vašoj imovinskoj kartici, dobili ste novac, ali ste imali kredit od milijun i 250 tisuća kuna. Taj kredit je isplaćen, međutim kojim novcem?

KOLINDA GRABAR-KITAROVIĆ: Dobila sam sukladno pravilniku Ministarstva vanjskih poslova. Drugi kredit morala sam navesti u punom iznosu i plaćen je prodajom manjih stanova. Ja bi vas htjela pitati kako ste vi kao predsjednik Vlade dobili kredit i kakav je to primjer državljanima da premijer traži povlaštenu ratu kredita?

ZORAN MILANOVIĆ: Izmišljate i sve je krivo što je god rekla. Vjerujte meni. Niti sam bio premijer, bio sam predsjednik SDP-a. Kamata je bila 6 posto. Bilo je 300 tisuća eura, a ne 180 tisuća i taj kredit još uvijek plaćam. Sve je krivo. Vi ste dobili '95. godine kredit nakon Oluje, u vrijeme kada su tržišne kamate bile 14, 15 posto. Jamac je bilo ministarstvo i Hrvatska - i tata bi da mu tako netko jamči.

KOLINDA GRABAR-KITAROVIĆ: Da taj sam novac dobila kao djelatnica ministarstva. Više od toga si nisam mogla priuštiti. U potpunosti sam ga isplatila i nemam nikakve zadrške. Sve što sam zaradila - zaradila sam svojim novcem kako bih rasteretila roditelje.

ZORAN MILANOVIĆ: Nitko ovo nije imao. To su bili krediti za HDZ-ovce. Kamata praktički nula. Govoriti da ste vi to zaradili i da vam to pripada je nemoralno i ne fer.

KOLINDA GRABAR-KITAROVIĆ:  Da zaradila sam to, gospodine Milanoviću, radom u ministarstvu od jutra do mraka, vas nisam nikada vidjela nakon kraja radnog vremena.

Izravni predsjednički izbori ili izbor predsjednika u parlamentu?

ZORAN MILANOVIĆ: Izbor predsjednika u parlamentu je možda bespredmetno razgovarati, a možda bi se na ovaj način mogla izabrati kompromisna osoba. To je tema za razmišljanje.

KOLINDA GRABAR-KITAROVIĆ: Mislim da je licemjerno da se natječete za predsjednika ako mislite da ga treba birati u parlamentu. Rekli ste da nikada ne biste bili predsjednik Republike jer je to suvišna funkcija. Kada bi se birao predsjednik u parlamentu tada bi jedna politička funkcija imala ovlast nad cijelom zemljom.

ZORAN MILANOVIĆ: Ja govorim istinu, Vi ne. To je razlika.

KOLINDA GRABAR-KITAROVIĆ: Treba se birati izravno i to pokazuju i građani. Snaga predsjednika proizlazi iz Ustava no ponajviše izlazi iz naroda koji je izabrao tu osobu. Predsjednik može davati mnoge inicijative, surađivati s vladom itd. Predsjednici su otvorena sva vrata, umrežena sam sa svim vođama i predsjednica sam koja je imala najviše vanjskopolitičkih susreta.

ZORAN MILANOVIĆ: Imat ćete lijepu galeriju slika. To je jedna lijepa uspomena. Naš sustav je nesavršen. Gospođa Kitarović nema autoritet. Njezino ponašanje izaziva čuđenje. Od funkcije predsjednika napravila je ruglo.

KOLINDA GRABAR-KITAROVIĆ: Htjela sam odgovoriti, ja ne sramotim državu, imidž hrvatske je kao i moj osobni imidž, ponašam se kao moderni političar. Ne bi jedan svjetski forum pisao o meni kao o tipu novog lidera da nije tako.

Predsjednik kao jamac stabilnosti

KOLINDA GRABAR-KITAROVIĆ: U te prve dvije godine mog mandata održana su dva kruga parlamentarnih izbora i stojim iza tvrdnje da sam čuvala stabilnost države, Ustav propisuje da se mandat dodjeljuje onome koji ima većinu. Svi građani jednaki su, ako bilo tko traži moju zaštitu ja ću mu u tome pomoći.

ZORAN MILANOVIĆ: Ne, to je spominjala gospođa Kitarović. Ona je počela izmišljati. Ona je 2015. formirala svoju Vladu. 40 dana konzultacija su išle iza leđa i Karamarku i Jandrokoviću i ostalih. Tijekom konzultacija, gospodin Orešković je kupljen u tim pregovorima i otrčao je gospođi Kitarović gdje su imali duhovne razgovore. I napravila je sve da se onemogući rad lijevog centra.

KOLINDA GRABAR-KITAROVIĆ: Nađite mi papir na kojem je imenovana ta vlada.

ZORAN MILANOVIĆ: Svaki nesretnik može doći s ulice i reći da je primljen? On je bio kupljen. Čovjek koji je ušao na liste stranke koja je ušla u koaliciju. To je slučaj za DORH. Gospođo Kitarović, ne kleveće vas se, ljudi govore. Ljudi govore, ljudi koji su bili konzultiraju oko toga. Vi ste imali tajne pregovore u svojoj Vladi, radili ste sve iza leđa. Obećajem vam, građani, da ja to kao predsjednik neću raditi. Maksimalno ću poštivati zakone i rokove. Stručnjak je u vašem slučaju Vladimir Šeks.

KOLINDA GRABAR-KITAROVIĆ: Šeks nije imao ništa s time, pregovori su vođeni sasvim legalno. Rekli ste da nećete priznati nikakvu prijelaznu vladu, a meni ste u poruci napisali: danas možeš biti državnica i imenovati svoju vladu ili biti Karamarkova lutka. Znači da ste pokušali utjecati na moj ego kojeg nemam u politici jer vodim račna o državi. 

ZORAN MILANOVIĆ: Imate to napismeno?

KOLINDA GRABAR-KITAROVIĆ: Ima sigurno na serverima i pronaći ću.

ZORAN MILANOVIĆ: Oprostite, snimali ste razgovor sa mnom?

KOLINDA GRABAR-KITAROVIĆ: Ne, to je bila vaša SMS poruka.

ZORAN MILANOVIĆ: Ovo su takve neistine. Vrlo opasno ponašanje.

Završne riječi i poruka biračima

ZORAN MILANOVIĆ: Dragi sugrađani, za nekoliko dana birat ćete hrvatskog predsjednika. Tu sam da vam služim, ne da vas dijelim. Da se borim za one koji gube vjere za životom, stvaranjem i ostankom u Hrvatskoj. Demografija je najuspješnija ako imamo poštenu vlast. Već godinama Hrvatsku vode ljudi koji nisu takvi. Predsjednica i Vlada koja se raspada šalju groznu poruku. U Hrvatskoj se neće promijeniti ništa revolucionarno, ali idemo malim koracima koje ćemo pretvoriti u osmijehe. Pomalo.

KOLINDA GRABAR-KITAROVIĆ: Kada sam prije pet godina preuzela mandat Hrvatska je bila na koljenima radi katastrofalnih politika najgoreg predsjednika Vlade Zorana Milanovića. Želim da se pozitivni makroekonomski čimbenici preliju u vaše živote. Želim da zaustavimo odlazak mladih, da plaće i mirovine budu veže. Ne zanima me stranačka politika, zanima me državništvo. Moja Hrvatska je Hrvatska za sve.

Glasova: 46976

Glasovanje je završeno

Za Kolindu Grabar-Kitarović, kao i u prvom krugu

32%

Za Kolindu Grabar-Kitarović, iako za nju nisam glasao u prvom krugu

21%

Za Zorana Milanovića, kao i u prvom krugu

19%

Za Zorana Milanovića, iako za njega nisam glasao u prvom krugu

12%

Neću izlaziti na drugi krug izbora

15%

Komentari

VAŽNO Ako ne vidite komentare ne znači da smo ih zabranili ili ukinuli. Zahvaljujući pravilima Europske unije o privatnosti podataka treba napraviti sljedeće: 1. Logirati se na Facebook u ovom browseru i omogućiti korištenje kolačića (cookies). Logirati se možete ovdje: https://www.facebook.com/ 2. Uključiti third party cookies u svom browseru. Ako koristite Chrome to možete učiniti na chrome://settings/cookies. Pozivamo čitatelje/komentatore da u svojim komentarima njeguju civiliziranu raspravu. Portal Direktno ne može se smatrati odgovornim za komentare koji sadrže uvrede, klevete, govor mržnje, huškanje i/ili poziv na nasilje. Takvi komentari bit će obrisani, a u posebno ekstremnim slučajevima mogu biti i potpuno onemogućeni. Sporne komentare čitatelji mogu prijaviti na [email protected], uz priloženu poveznicu na pripadajući članak i navođenje autora i sadržaja spornoga komentara.