Mesić u impresivnom izlaganju 'obrisao pod' Stazićevom demagogijom

Prvi dio pročitajte u tekstu Burno: Stazić vrijeđa predsjednika NO HRT-a i optužuje ga da se sveti.

Jasen Mesić: Znamo koji su razlozi traženja smjene ravnatelja Radmana i zašto ga se sada brani. Bez obzira Što postoji niz razloga da se pozove na odgovornost, još ga se brani. Nemojmo to više činiti.

Andrija Mikulić: Nisam radio ništa što nije u skladu s poslovnikom, ne vidim ništa sporno. Čast i ugled svakoga čuvamo i o tome ne treba posebno govoriti. Ne bih rekao da nisu neke normalne okolnosti. Pa nema izvanrednih okolnosti. Postoji mogućnost za saziv sjednice. Kasnimo i ne radimo ništa preko koljena. Istina je da ste me zvali i istina je da sam rekao kad će biti uručeni materijali na što ste se nasmijali. Imate pravo komentirati. Molim vas, ali nemate potrebe mene braniti. Znam koja su moja prava i obveze.

Nenad Stazić: Razgovor je išao tako da smo razgovarali i pitao sam vas znate li tko su mogući kandidati za v.d. ravnatelja HRT-a, vi ste rekli da ne znate koga ćete predložiti za to mjesto. Imam pravo braniti jer vas vrijeđaju. Cijela javnost će znati kako se vaši odnose prema vama, zaslužujete da vas se brani, na vešem mjestu bi se pobunio. Ja ću vas braniti do zadnjeg daha. Ne znam zašto vam to rade.

Andrija Mikulić: Ali me ne trebate braniti. Moj odnos s nadređenima nije vaša stvar niti ima problema.

Goran Beus Richembergh: Stvarate dojam izvanredne situacije. Sabor je uvrstio tri izvješća o radu HRT-a. To se nalazi na dnevnom redu. Logika je da ste sazvali odbor na kojem bi imali raspravu o tim izvješćima i onda točka o razrješenju ravnatelja Radmana. Tri se izvješća kisele i to nije hitno, a možda za 'sveto nigdarjevo' će se ta izvješća prokomentirati. Ako smijenimo Radmana onda će tko braniti ta izvješća? Ako ga smijenimo raspravljat ćemo o njegovom utjecaju. Ključna stvar je ispunjenje obveza HRT-a i vlade RH. A gdje je sada predstavnik vlade i predstavnik ministarstva kulture? Zato mislim da se može steći dojam da se vrši dekapitacija, političko smaknuće. Posljednje dvije godine u prvom planu nije bilo dvojno knjigovodstvo. Što se tiče poslovanja, kvaliteti programa, o tome se nije govorilo, očito da je to manje važno sada.

Andrija Mikulić: Sjednica je sazvana zbog ove tri točke.

Jasen Mesić: Ne mogu zaboraviti način na koji smo razgovarali o izvješćima za 2011., 2012. Ravnatelj je predstavio izvješće s gospodinom Popovcem i gospodinom Novokmetom i tada ga je branio i tako ćemo to gledati. Ovo što ste rekli oko ispunjavanja ugovora HRT-a i Vlade je usko povezano s našim točkama. Treba se jasno vidjeti razlika u javnim i komercijalnim sredstvima. Ako se to vuče od 2012., onda ne vidim da danas o tome ne raspravljamo.

Darinko Kosor: Trebamo uvažiti predsjednika NO, ono što je jednoglasno donio, njegovo objektivno mišljenje. Nije točno da se ne zna kandidat za v.d. ravnatelja HRT-a zato pređimo na točke dnevnog reda.

Nenad Stazić: Vi ste možda znali tko su kandidati za v.d. ravnatelja ali predsjednik Mikulić je rekao da ne zna, nećete valjda reći da laže? Nećete vrijeđati ovog čovjeka, ne dozvoljavam. Ne dopustivo je tako optužiti čovjeka.

Andrija Mikulić: Predsjednik NO je pozvan jer je uputio dopis, a na ovom odboru je da se donese odluka, to je procedura, onda vas molim da je poštujete. Pozvali smo predsjednika NO, ne vidim ništa sporno u tome.

Davor Bernardić: Zašto niste pozvali Radmana?

Andrija Mikulić: Nemojte nam objašnjavati koga trebamo zvati, tu se radi o odluci NO.

Jasen Mesić: Citirat ću kolegu: Mislio sam biti suzdržan i blag, ali neće ići tako. Jeste li vi prespavali zadnje četiri godine. Recite mi jednu promjenu koja nije imala za cilj promjenu kadra na HRT-u, jednu promjenu zakona. Zašto Popovac nije bio tu kad je bio smijenjen? Koji je to zaključak ovog odbora i sabora, a da je Radman ispoštivao, na temelju čega bi netko od nas tri i pol godine govorili Radmanu da dostavi ovo ili ono, a on nije. Na temelju čega da imamo povjerenje prema njemu? Stranačka televizija je uvedena izborom Radmana, dokinuli ste mogućnost političkog konsenzusa jer ste ukinuli zakon. Većinu svojih ljudi ste izabrali i u Vijeće i u NO, kršili ste zakon zajedno s parlamentarnom većinom. Kako će zaposlenici dočekat promjene, vidjet ćemo, ali vi ste uveli stranačku televiziju, nažalost. Krenulo se u eksperiment. Niti jedan zaključak nikada nismo dobili, podatke od Radmana nikada nismo dobili, pase u izvješćima, zapisnicima svih sastanaka ovog odbora. Nismo znali do sjednice tko će biti v.d. i to prema vašim standardima. Pogledajte kako je izgledalo kad ste mijenjali kadar u HINI, kada ste mijenjali ustroj na HRT-u.

Sjetite se razgovora kad se žena raznijela bombom jer je izbačena s HRT-a. Njena prijateljica koja je upozorila na to je dobila je otkaz jer nije smjela govoriti, kao ni Novak Srzić. Gdje ste bili, vi ste stvarno spavali? Zašto držite Radmana kad je Povjerenstvo za sukob interesa utvrdilo što je utvrdilo, kad je zapošljavao svoje kumove, kada nije nikada odgovara na zahtjeva ovog sabora. Gdje ste bili? Držali ste ga jer vam je stranački i politički dužan i odgovoran, jer želite putem svoje dominacije imati ga pod kontrolom, jer je ucjenjiv zbog grešaka koje je napravio. Znali ste da ga možete držati na kratkom lancu i vi meni onda govorite o stranačkoj televiziji nakon što sam s kolegama iskrvario da dobijemo politički konsenzus. Znate li što je meritum današnje rasprave, zašto je bitno računovodstvo? Ja znam zato pitam vas, Beus vam to zna. Poanta je da ako se ne provede dvojno knjigovodstvo HRT može dobiti zabranu pretplate. I sad ja vas pitam, ako se to ne provede od 2012. pa do sada. Ako se to dogodi, tko je odgovoran? Znam da je to jedini živi novac javnog servisa i audiovizualnog hrvatskog identiteta. To je krucijalno pitanje.

Zato se i slagao ugovor između RH i HRT, što se smije iz javnog novca financirati, a što ne. Mi smo ovdje u obrani televizije da ne bude stranačka kakvom ste je vi napravili. Briga me za informativni program iako je bilo interesantno, jer ne možete vidjeti sve. Kad se Radman očituje to se prikaže, kad mi istupamo toga nema. Sad mi trebamo vjerovati, a pokusao je izigrati sve, Vjeće za elktroničke medije, Nadzorni odbor (NO). Radman taji tri godine o financijama, hoće li sad smijeniti NO jer je upozorio javnost na nepravilnosti? Hoćemo li, po koji put, šesti, sedmi? Pokušajmo se vratiti u gabarite teme, nije to bezazleno. Pitat ću vas onda ako se nešto po tom pitanju dogodi, tražit ću odgovornost!

Nenad Stazić: Tražim da ga se sasluša. U saboru sam bio, gospodine Mesiću i napadao sam Radmana, ne zbog stranke već zato što radi loše u onom segmentu koji sam smatrao lošim. Mi ne smjenjujemo po političkim odlukama. Dobio je mandat i treba ga pustiti da to odradi, a ne kad odlučite da je dosta.

Radman tvrdi da je vodio odvojeno knjigovodstvo, a njega sada ne možemo pitati. Smjenjujete ga sada po zakon kojim smo vam mi omogućili da ga smjenite, pa smanjite ga ali recite da je zbog toga što vam ne odgovara po političkoj strani.

Jasen Mesić: Uvijek ste glasali kao podrška, istina, iznosili ste greške, ali preko noći ste odlučili da ostaje. Ako niste smijenili Radmana, zašto ste smijenili NO, što oni nemaju isto mandat? Kakvu ste poruku slali – bolje da ne prigovaraju na rad Radmana jer neće dugo biti u NO. Loša poruka.

Davor Bernardić:

Raskrinkali ste se, rekli ste – Radman je bio problem, vi ste ga doveli, mi ga želimo smijeniti. Puna usta su vam bila Radmana četiri godine. Mi smo ga kritizirali. Ako je kriv, neka ide, ali strijeljanjem bez suđenja. Ako sudite, sudite po proceduri, a ne na način da ste iznijeli čitav niz opservacija. Molim vas da ne radite farsu od ovog i pitam vas – čega se bojite? Čemu strah?

Jasen Mesić:

Imam traume, a ne strah, uvaženi kolega, od stranačke televizije i takvog načina postupanja. Što se tiče smjenjivanja, nesmjenjivanja, uvaženi kolege, ja sam g. Selimovića danas vidio prvi put u životu. Izabran je na prijedlog vaše stranke u prošlom sazivu. Ja ni na koji način ne znam kako bih ja mogao ili netko od mojih kolega na njega utjecati, ali znam, s obzirom da poznam materiju za razliku od vas, znam da ovo što govori, nije bezazleno. Ovo za alokaciju je jedini način da se ustanovi minutaža sukladno ugovoru i činjenica je da to natezanje traje dvije godine To nije dobro i to je veliki problem. Da je bilo i drugih 20 razloga koji su se mogli istaknuti, vjerojatno da. Možda su se kolege iz NO, kada su bili apostrofirani ovim dopisom, pokrenuli u tom pitanju žešće jer znaju da je ovo vrlo odgovorno i da može imati šire reperkusije. Ne razumijem zašto o tome ne razgovaramo. Zamisli da kao glavni ravnatelj jednog poduzeća ugrozi mogućnost prihoda kao što je pretplata. To smo govorili u Saboru.

Darinko Kosor:

Volio bih stvari usmjeriti prema dva dokumenta što je po meni jedino što je vjerodostojno. To su materijali Agencije za elektroničke medije i NO. Na neki način, ispada da sami degradiramo one institucije koje smo sami izabrali. Agencija i NO su izabrani u ovom Saboru i ako ta dva tijela imaju materijale koje imaju, ja mogu vjerovati samo tim tijelima. Ne osjećam se kvalificiranim da dobro poznam poslovanje HRT-a i da mogu svakom suditi i strijeljati. Ovdje se nikoga ne strijelja. Možda kod vas, kod nas ne bude strijeljanja, imamo dva dokumenta i temeljem ta dva dokumenta prosuđujemo. Sumnjam da je gospođa Rakić da je ovdje da bi govorila nešto drugo što je potpisala. Isto za gospodina Selimovića. Idu li ove optužbe i na ostale članove nadzornog dobra? Odluka je donesena jednoglasno. Dakle, ostala 4 člana isto imaju sumnje ovakvog tipa? Gospođu Rakić iznimno poštujem, mislim da dobro radi svoj posao i ne sumnjam u ono što je napisala. Ne sumnjam da je NO vjeruje u stavove. Pozivam da ne degradiramo tijela koja je izabrao Hrvatski sabor. Što se tiče merituma, ne može biti problem u samo jednom čovjeku, problem je što mi više nemamo javnu televiziju, zamagljujemo pravi problem javne televizije, a to da od 2012. ona više nije javna, nego državna. To je velika razlika, pogotovo za mene kao liberala.

Goran Beus Richemberg:

Govorio sam da on treba dati ostavku. Nisam promijenio mišljenje iako mu neke činjenice idu u prilog. Ali, HRT zaslužuje bolje. Petrov i Karamarko su isti dan poručili da treba otići. On je već smijenjen, ovo je samo procedura. NO je i u prošlom sazivu imao ozbiljne primjedbe, došao je do konflikta da je NO platio cijenu, a ne glavni ravnatelj. Smeta mi što Karamarko govori i vi da je HRT stranačka televizija. Nadam se da će HRT biti kooperativan prema vašoj vladi kao što je bila do sada. Od srca se nadam da ćete sa strepnjom gledati Dnevnik svake večeri i od koje će muhe napraviti slona. Nadam se da nećete napraviti grešku kao koalicija u kojoj sam ja bio. Učinite sve da HRT ponovno bude glavni proizvođač dokumentarnog, igranog, kulturnog, zabavnog programa. Spriječite bilo kakvo politikanstvo. Ima više televizija, ljudi mogu sami zaključiti je li opozicija sotonizirana ili nije.