Hebrang upozorio na pogrešku Europske unije: 'Trump im je ovime očitao bukvicu'

Za početak je prokomentirao plan Europske unije za većim izdvajanjem za obranu. "Donald Trump je uz puno pozitivnih iskoraka napravio i još jedan, a to je da je Europskoj uniji očitao u bukvicu i rekao je tko su i što su - jedna grupacija nesposobna da riješi bilo kakav važniji problem. Tri godine nisu napravili nikakav plan za završetak rata i agresije na Ukrajinu, sada kad se Trump pojavio, na brzinu u roku od tjedan dana donose planove", upozorio je Hebrang u razgovoru za portal Direktno.

Istaknuo je, nadalje, da Europska unija nije imala nikakvu obranu. "Oni nemaju čak ni povjerenika za obranu. Dakle, to je grupacija koja uopće nije razmišljala o tome da se treba i teritorijalno osigurati i braniti. I to im je Trump otvoreno rekao: 'Tko je ta Europska unija? Pa oni nemaju ni vojsku'. Dakle, to je jedna strašna rečenica, ali su nakon toga ipak mučnuli glavama. Vladimir Putin je tu blizu pred vratima i uplašili su se i rekli: 'sad idemo nabavljati oružje'. Ursula von der Leyen je rekla od danas počinjemo kupovati oružje", kazao nam je.

"Oružje je samo jedan dio obrane i Europska unija ima ekonomske moći da podigne, pa ako će trebati, na četiri posto izvajanja na obranu, za sada je plan dignuti na tri posto, što neće biti dovoljno. Što je oružje ako nemaš organizaciju i ljude, dakle vojnike? Oružje je samo jedan od segmenata obrane i nažalost to je onaj dio koji se najlakše nabavi kad imaš novaca, a Europa ima novaca koje može preusmjeriti u obranu s nekih drugih socijalnih programa, ali što joj vrijedi to oružje kad nema organizaciju", upozorio je Hebrang.

FOTO: EPA/Olivier Matthys

'Trump je ovo rekao zato da nas probudi'

Jedna vojna sila, obrambena sila, nastavio je, mora imati ono što ima svaka vojska, ozbiljna vojska, mora imati piramidu zapovjedanja. "Mora se znati tko je na vrhu, mora se znati tko je drugi, tko treći. Bez toga oružje je potpuno nefunkcionalno. Europa je do kupovine oružja, rekao bih, na korak. Donijeli su odluku, prebacit će novce s nekih drugih fondova, ali neće imati organizaciju. Znate li vi što znači skupiti nekoliko država i sinkronizirati njihovu obranu. To je apsolutno nemoguće u kratkom roku, a još je manje moguće s kadrom kojeg ima Europska unija jer je zapostavila obranu i vojsku", istaknuo je.

"Gledajte jednu Njemačku, koja je nekad bila i ekonomska, ali i vojna sila uz pomoć Amerike, govorimo poslije Drugog svjetskog rata, pa na kojoj razini je njezina vojska sada? Nema ni brojčano, ni po kvaliteti dovoljno vojnika za svoju obranu, a kamoli šire. Tako da ja u nekakvu organiziranu obranu Europske unije u sljedećih deset godina ne vjerujem. A ako ozbiljno počnu sada raditi, onda bi za deset godina mogli napraviti neku europsku vojsku. I to nije dobar način da se ide praviti jedinstvena vojska nego neka svaka država digne, pod kontrolom cijele Europske zajednice, svoju vojsku do visoke razine i da se napravi koordinacija rukovođenja i zapovjedanja među njima. Spojiti ih u jednu vojsku je apsolutno nemoguće", rekao je.

Hebrang se dotaknuo i Trumpovih najava u povećanju izdvajanja za obranu koje bi iznosilo pet posto. "Sve što Trump kaže treba gledati kroz prizmu jednog vrhunskog biznismena. Pa nije Trump rekao pet posto zato jer misli da će sada jedna Francuska, Njemačka i jedna Hrvatska izdvajati pet posto za obranu. On je rekao to zato da nas probudi. Trump je rekao prije, u svojoj kampanji, da treba podignuti s dva na tri posto BDP-a. Dakle, ovih pet posto je samo, ja bih rekao, još jedno pucketanje bićem, što Trump voli da osvijesti one koji oko njega spavaju. Tako da je pet posto nedostižan cilj, niti je to potrebno", naglasio je.

FOTO: EPA/Shawn Thew

'Što se tiče Ukrajine, to je pitanje za milijun dolara'

Upitali smo ga i kako gleda na razgovore između predsjednika Zorana Milanovića i premijera Andreja Plenkovića oko rata u Ukrajini, koji su, možemo reći, konačno krenuli. Hebrang je istaknuo kako to neće funkcionirati "jer su to dva egotripa koja jednostavno ne mogu biti na istoj strazi". "Ja sam iz polu šale, a polu zbilje govorio: 'Njih dva će progovoriti ako i kada počne Treći svjetski rat. Onda će početi komunicirati'. I sad su počeli kad su na rubu Trećeg svjetskog rata. Dakle, nažalost nisam bio daleko od istine. Kvaliteta komunikacije neće biti nikakva jer njima je prije svega cilj zadovoljiti svoj ego, a sadržaj i interes Hrvatske je kod jednog i drugog u drugom planu. To nije dobro, ali naš narod ih je izabrao. Moramo se pokloniti tome i pokušati ih nagovoriti da konačno i struku, a ne samo ego i politiku, uključuju u obranu države i ne samo u obranu nego i u vanjsku politiku", naglasio je.

Odgovorio nam je i na pitanje kako vidi razvitak rata u Ukrajini. "Što se tiče Ukrajine, to je pitanje za milijun dolara. U sukobu je jedna siromašna zemlja, Ukrajina je siromašna zemlja, i s druge strane, jedan gigant, to je Rusija, koja nije toliko ekonomski moćna, iako je stotinu puta moćnija od Ukrajine, ali je Rusija jedna nacija koja je rođena u nacionalnom duhu i majka Rusija je nešto za što se je ginulo generacijama. Rusi su spremni dalje i na manje goriva, i na manje kruha, i na manje mesa i manje standarda, ali da se majka Rusija širi. Nažalost, to je velika prednost Putinu. S druge strane, imate Ukrajinu koja je donijela fatalnu, pogrešnu odluku, a to je da ne mobilizira mlađe od 24 godine, da ih ostavi sutra kao biološki materijal za obnovu zemlje, a ovih iznad te dobi već imaju malo jer su uglavnom pobjegli, emigrirali. A i oni koji su ostali boriti se, polako se povlače", naglasio je.

FOTO: Goran Mehkek / CROPIX

'Bez njihove pomoći rat bi davno završio na štetu Ukrajine'

"U Ukrajini je osnovni problem što nema ljudstva, nema vojnika. Dakle, pobjeda se smiješi ipak, nažalost, Putinu jer je toliko superioran u tom političkom smislu i u tom oružanom smislu da Ukrajina nema što tražiti. Uostalom, ne brani se sama Ukrajina jer je davno ne bi bilo da se sama brani. Pomaže joj cijeli zapadni svijet, od Europe, Amerike do Kanade. Bez te pomoći rat bi davno završio na štetu Ukrajine. Možemo ga usporediti s našim ratom u kojem ne da nam nitko nije pomogao, nego su nam još donijeli embargo za kupovinu oružja, a sada poklanjaju stotine i stotine milijardi eura i dolara Ukrajini za kupovinu. Dakle, budućnost za dobar ishod rata je, nažalost, na strani agresora. I to je Trump shvatio i uzeo kao temelj svog mirovnog plana. Kako će to završiti? Vrlo vjerojatno gubitkom okupiranih dijelova Ukrajine, vjerojatno jamstvom da Ukrajina neće ući u NATO-pakt jer to je Putinov temelj", rekao je.

Uoči izvanrednog sastanka razgovarali Plenković i Milanović: 'To je u interesu Hrvatske'

"Treće pitanje je kako će se rasporediti ta rudna bogatstva Ukrajine, koja će sigurno isto ući u taj mirovni plan kao uvjet da se i Amerika umješa u to. Dakle, dosta je mutna situacija, ali polako se nazire da je ipak došao političar koji je više za mir Ukrajine napravio u dva tjedna svog mandata nego Europa u tri godine rata. Pokrenuo je pregovore, pokrenuo je razmišljanja, rasprave. Dakle, moraš ih pridobiti za stol. A kako bi dobio Putina za stol, mora mu nešto dati. Nije Putin u situaciji da sjedne za stol. Njemu ide dobro, dobio je Krim, dobio je sada ove tri ovlasti, ima još namjere dalje, hajmo ga metnuti za stol, a za to mu nešto moraš dati. Znači, ovo što mi jednobojno gledamo na to kao država, kao Europska unija, dakle zajednica država, to nije dobro. Ako jednostrano gledaš i samo jednu stranu podupireš, tu mira nikad neće biti. Treba biti puno elastičniji, treba u to uključiti ljude koji imaju iskustva i u ratu i miru. Tako da će još dugo vremena krivudati", zaključio je.