neredi u francuskoj

Brodić: Nije jedan redatelj tog incidenta, Lošo: Oni su vođeni izvana

Autor

Direktno.hr

U emisiji Zoom Zagreb Z1 televizije govorilo se o huliganstvu na terenu, mogućim političkim obračunima preko sporta te razlozima neadekvatnog reagiranja na upozorenja o napadu. Gosti emisije su umirovljeni policajac Dubravko Gvozdanović, novinar Direktno.hr i urednik Energypress.net Ivan Brodić i glavni urednik Sportskih novosti Mario Zorko.
20.06.2016. u 16:36
Ispiši članak

Je li sve pomno smišljeno od jedne osobe ili ih je više?

Ivan Brodić: Sumnjam da postoji samo jedan redatelj tog incidenta ali smatram da se želi izvršiti pritisak na neke unutarnje procese u HNS-u, neki lokalni šerifi upravljaju HNS-om i klubovima i to ne bi bio problem da su privatizirani ali oni našim novcem ostvaruju svoje privatne interese. Većina klubova od kuda dolaze ti navijači su udruge građana.

Što će biti s njima kad dođu u RH?

Dubravko Gvozdanović: Nakon postupka identifikacije možemo ih dočekati i staviti ih pod određenu lupu jer oni nisu u RH ništa napravili. Mogu biti postavljeni pod određene mjere nadzora.

Može li HNS nešto zatražiti?

Gvozdanović: Može, ali je pitanje rezultata i vremena.

Brodić: Dio odgovornosti mora preuzeti organizacija jer su im uspjeli to unijeti na stadion.

Gvozdanović: Ima mnogo ljudi koji su imenovani, a nisu bili tamo. Javno smo ih linčovali.

Goran Hajduković Čupko: Bitna je razlika što netko smatra društveno političkim angažmanom ili navijanjem. Ovo se ne može smatrati huliganizmom. Hrvatskom navijaču ne može biti interes ovakvo ponašanje. Ova država je članica EU, nekakvi standardi postoje i imamo pravne metode kako se određene stvari rješavaju. Uništavati element ponosa i zajedništva. Niti '98. nismo imali ovakvo dobru reprezentaciju, uništavati je jer netko ima svoje ideje.

Goran Hajduković Čupko: Narodne revolucije same odgajaju svoje protivnike. Je li ta osoba iz HNS-a bila na travnjaku? Imaju tog jednog svog borca. Napadni ako misliš da demokratska procedura nije dovoljna. Udruge nemaju financija.

Antidržavni napad?

Goran Hajduković Čupko: Sve je moguće. Mogao je Gandhi porazbijati 15 tisuća Engleza ako je mislio da bi to uspjelo. Dvostruka su mjerila, nećemo govoriti o vladavini prava. Revolucija nije ništa pametno napravila.

Ima li sličnosti od nekada i danas s ovom situacijom?

Zorko: Grozi me da se netko stavio u ulogu da radi protiv reprezentacije i protiv države. Oni nisu svoj naum proveli do kraja, srećom nije jače ozlijeđen redar. To je maksimalno poniženje za jednu državu. Druge države ne znaju za odnose u HNS-u.

Brodić: Da, ranije je netko rekao da je ovo preslika društva jer i u policiji imamo sličnih slučajeva. Oni misle da će na bolje promijeniti RH ako prinude ostavke ljudi iz HNS-a, ako reprezentaciju izbace s Eura. Ovo je radikalan potez. Ti ljudi su između 26-36 godina ali oni nešto riskiraju. Međutim, to je paranavijačka skupina.

Jesu li to desničari ili ljevičari, mogu li se tako kategorizirati?

Brodić: Dijelom da, može se kategorizirati kroz lijeve ili desne, dijelom ne, većina podržava Most.

Agencija Grizli je pokušalo sudjelovati u demontaži?

Brodić: Nemamo dokaza za to. Oni su bili PR agencija Mosta, branili su neke njihove agende i djelovali su na tome da žele mijenjati HDZ i SDP. Thomas Bauer i njegov partner su bili dio navijačkih udruga i to je dio njegove navijačke agende.

Opišite nam kako je izgledalo na stadionu?

Gvozdanović: Kaotično. Otelo se kontroli, došlo je do provale bijesa i emocija. Onaj tko je osiguravao utakmicu se navikne na to ali ovdje se navijači nisu poveli za njima. Radi se o izoliranom incidentu koji je isprovociran.

Psihoporfil tih osoba?

Gvozdanović: Ne bih mogao povući zajednički nazivnik. Ako ih se pogleda, radi se o ljudima koji dolaze i drugačijih područja.

Zašto su bili zamaskirani?

Gvozdanović: Upravo da bi se spriječila identifikacija jer su došli napraviti nered umjesto slave kako neki navijači žele. Možda su organizatori dobili što su željeli. Još uvijek ne znamo tko je to organizirao.

Brodić: Pitanje je znaju li ti huligani tko je naručitelj.

Hrvatska reprezentacija je uspješna, govori se da vodstvo vodi loše posao i da su kriminalci ali po rezultatima je to drugačije. Kako procijeniti?

Zorko: Na tim pozicijama na kojima su Mamić, Šuker itd., takvi huligani bi pronašli neki drugi način za rješenje njih. U vrijeme Tuđmana im je smetao on, pa Canjuga i tako dalje. Ovdje se dogodio zločinački akt i to pred očima svih i zato su se ljudi mobilizirali. S teroristima se ne pregovara i to bi trebalo oštro kazniti.

Gvozdanović: U zanosu domoljublja dozvoliti da ulica vodi glavnu riječ je nedopustivo. Što je cilj onoga tko je to organizirao, to je pitanje.

Mislite li da je politička kampanja u pitanju?

Gvozdanović: Kod nas je sve ispolitizirano i koketira se već 20 godina s ulicom. Neredi su odraz društva, ponajviše u zadnje vrijeme, razjedinili smo naciju na dva tabora. U svakom narodu postoje ljudi koji će za sitne novce izdati narod.

Može li se očekivati da će društvo reagirati kao ovi na tribini?

Gvozdanović: Mi tome već svjedočimo. Oni koji sebe nazivaju političkim elitama se trebaju zamisliti, hoće li snositi odgovornost za posljedice. Hrvatska je doživjela moralni kolaps.

Francuske službe su zakazale?

Gvozdanović: Definitivno. Zaprepastilo nas je odnos francuske vlasti prema sigurnosti općenito. Topovski udar nije bezazlena stvar. Važno je istaknuti, kako to da su u tom strahu od terorizma uspjeli nastati takvi propusti. Europa se uljuljala u nekom svom komoditetu. Ovo ne mora biti poticaj teroristima, oni to iskorištavaju. Sve je rezultat lošeg odnosa prema sigurnosti.

Zašto nisu oduzete putovnice poznatim izgrednicima?

Zorko: Vidjeli smo kako se lagano prolaze kontrole u francuskoj.

Brodić: Ne bih volio da uđemo u društvo gdje se oduzimaju putne isprave. Međutim, nije samo u Francuskoj propust, mnogi su i u RH upozoravali da imaju informacije da će izbiti neredi. Nisam siguran da su naše institucije adekvatno reagirale.

Ima li poveznice s pjesmom Lijepa li si?

Brodić: Nisam siguran koliko tu ima veze.

Je li moguće da se tu radi o konkurentskom lobiju unutar HNS-a ili političkoj opciji koja želi iskoristiti za nadolazeću političku kampanju ili da su to iz BiH ili Srbije ti navijači koji su jalni jer njihove reprezentacije nisu na Euru?

Zorko: Sumnjam da su organizatori nereda iz susjednih zemalja samo zato jer smo mi na Euru, a oni nisu. Neka se HNS-om bavi tko se treba baviti.

Brodić: Ljudi imaju svoje mišljenje i neki misle da bi se ostavkama u HNS-u nešto riješilo i ove u političkom sektoru ne bih optuživao.

Autori svastike, jesu li u pitanju iste osobe?

Gvozdanović: Kod nas je sve moguće. Zašto policija nije otkrila, ne znam. Ukoliko dobro organizirate između dva do tri čovjeka i platite teško da ćete otkriti počinitelja. To se trebalo riješiti prije. Možda je politički angažman, da se nekome našteti. Vi čete lako nekoga vrbovati i izmanipulrati da nešto napravi. Specijalni rat se vodi protiv RH, a vodi ga se iz jednog centra jer RH ima samo jednog neprijatelja. Ako uzmete Memorandum savez II i da tamo stoji da u RH treba izazvati nemire. Političko djelovanje je i rušenje HNS- Ako želite politički djelovati onda osnujete stranku. Mislim da tu trebamo iskoristiti ovaj nacionalni zanos i maknuti naše prijepore koji potresaju državu.

U emisiju se telefonski uključio i admiral Davor Domazet Lošo.

Domazet:  Ništa nije slučajno. Zorko je dobro rekao i mislim da je blizu dobrog opisa. Ovo nije huliganstvo, ovo je terorizam. Usmjereno je prema RH i nije slučajno da je izabrana Republika Hrvatska u kojem smo dres neprepoznatljiviji, a pričuvni je na 6.mjestu. To predstavlja simbol države. Ovo prebacivati na franc. službe je irelevantno. Organizaciju treba unutra tražiti. Zakazale su institucije države.

Tko stoji iza ovoga?

Domazet: Ovdje je pitanje rušenje države. Treba shvatiti da je RH pobjednica u ratu i to je potvrđeno oslobađanjem generala i onda su se prebacili na nogomet. Što vidimo, simbol RH i oblike terorizma. Oni su vođeni izvana, nemojte me pitati ne mogu reći. Ovo se ne može izvesti tek tako, to je dugo planirano.

Može li se očekivati sutra?

Domazet: Oni su svoj cilj postigli i ne vjerujem da će se sutra ponoviti. Osramotili su nas jer je to oblik specijalnog rata.

Brodić: U pravu je. Obavještajne službe se nisu mogli baviti ovim slučajem jer se bave prisluškivanjem novinara i agencija oko privatnih ugovora. Nadam se da će birači procijeniti kako je tko upravljao.

Najavljena su uhićenja?

Gvozdanović: Ne znam po kojem temelju će ih se uhititi. Ovo je smješno što se događa. Nikako ne bi poduzeli mjere prije, uvijek nakon i nije to samo u pitanju oko ovoga, mi nemamo načina niti strategije. Živimo iz dana u dan.

Što je s novim zakonom?

Gvozdanović: Nije jedini problem što ga se donese i ne providi, ali oni su sami po sebi neučinkoviti. Ali ovo će se za par dana zaboraviti.

Može li se tu oko ovih protagonista raditi neka distinkcija?

Zorko: Ne treba povezivati, niti bih ih nazvao navijačkim skupinama, uvijek će se naći povod jer djeluju smo u nasilju i zakonu ulice. HNS je takav kakav je. UEFA i FIFA su u istim problemima, gdje god se okreće novac bit će i onih koji će raditi protuzakonito ali to ne rješavaju tzv navijači.

Brodić: oni su se proglasili iznad politike. Ne zna na koga ste mislili. BBB su osnovali skup malonogometaša i nikada nije bilo nereda. Ovo nema veze s navijačkim skupinama.

Brodić: Rekao je jedan gospodin da je Thatcher riješila huligane ali Englezi izvoze huligane. Nije baš da je to tako lako učiniti. 

Gvozdanović: Ne smijemo ulaziti u etiketiranje. Smatram da je neispravno reći da je Torcida to učinila, ako je netko pripadnik neke skupine ne znači da nije izmanipuliran i plaćen za ono sto je učinio. Ne smije se etiketirati. Ne znamo što je policija napravila niti bi trebali spekulirati o tome. Pod emocijama smo i treba pričekati. Policija može imati smo profesionalan stav i ne sumnjam u to. Vratimo se na početak, rekli ste da niste za mjere ograničavanja kretanja. Mi smo članica EU zato kako nekome zabraniti kretanje?

Komentari

Pozivamo čitatelje/komentatore da u svojim komentarima njeguju civiliziranu raspravu. Portal Direktno ne može se smatrati odgovornim za komentare koji sadrže uvrede, klevete, govor mržnje, huškanje i/ili poziv na nasilje. Takvi komentari bit će obrisani, a u posebno ekstremnim slučajevima mogu biti i potpuno onemogućeni. Sporne komentare čitatelji mogu prijaviti na [email protected], uz priloženu poveznicu na pripadajući članak i navođenje autora i sadržaja spornoga komentara.