U Otvorenom o Stepincu: Obračun Pupovca sa Starešinom i Pavičićem

Stajališta su nakon što je Komisija završila s radom, ostala različita, a upravo je to bila tema o kojoj se raspravljalo u ovoj emisiji na HTV-u.

Hoće li Papa Franjo proglasiti Stepinca svetim, a o čemu se počelo govorkati u medijima?

O tome su u studiju razgovarali ugledni gosti, no nisu se pojavili predstavnici Srpske pravoslavne crkve. Ipak, u ime Srba u emisiji je bio Milorad Pupovac. 

"Puno smo puta slušali, koliko je tu bilo mitologije o Stepincu, ali od toga nije bilo ništa. Za vrijeme komunizma se tako učilo i govorilo o Stepincu. Debele laži su se spustile i dolaze na ravan koja bi trebala pokazati što je tu istina", rekao je u uvodu varaždinski biskup Josip Mrzljak. 

Jeste li razočarani time da su stajališta ostala različita, što se tiče HBK i SPC-a, upitao je voditelj Milorada Pupovca.

"Podržavali smo rad Komisije o ovoj teškoj, važnoj i spornoj temi. Najbitnije je da je taj dijalog, unatoč neslaganjima, protekao u dobroj atmosferi. Važno je da se dijalog nastavi, a posebno je važno da nitko nema osjećaj povrijeđenosti. Mogu razumijeti povrijeđenost katoličkih vjernika nakon Drugog svjetskog rata, ali također bi trebalo imati razumijevanja za povijesna stradanja Srba u NDH. Počinjen je genocid u NDH, a sada imamo nedovoljnu senzibilnost dijela ljudi oko tih događaja. Što se tiče institucija srpske zajednice u Hrvatskoj one će i dalje podržavati dijalog. Postoji puno činjenica koje treba učiniti relevantnima za javnu spoznaju."

"Papa ne sumnja u svetost kardinala Stepinca. Papa je učinio da su dvije crkve sjele za stol i razgovarale o teškim pitanjima. Možemo iz toga učiti za našu aktualnost danas. Teško je zaustaviti kanonizaciju Stepinca te će se ona dogoditi", rekao je Anto Gavrić s Fakulteta filozgije i religijskih znanosti u Zagrebu.

O radu Komisije govorio je i Darko Pavičić, ugledni novinar koji se bavi vjerskim pitanjima. 

"U Hrvatskoj se strahovalo kada je Papa osnovao Komisiju da bi mogli zatamniti lik Alojzija Stepinca. Udariti na Stepinca zapravo bi bio veliki udrarac za Katoličku crkvu u Hrvatskoj. To bi bio jedan strahoviti nacionalni gubitak. Ovo lijepo upakirano priopćenje iz Vatikana govori o autogolu srbijanske diplomacije i SPC-a."

"Ovo vaše izlaganje nije prilog dijalogu već prilog svađi", rekao je Pupovac Pavičiću. 

Pitanjem Alojzija Stepinca i njegove uloge uvelike se bavi Višnja Starešina koja obrađuje kompleksnu povijesnu građu. 

"U američkim pisanim medijima od 40. do 60. godine našla sam više od 20 tisuća članaka o Stepincu. Svaka bi država iskoristila to da ga proglase svjetskom ličnošću. Oni su ga pratili iz dana u dan. On se prvi suprotstavio komunizmu u istočnoj Europi. On je svojim ponašanjem bio uzor. Meni je žao da Hrvatska 25 godina nakon pada komunizma nije izašla iz tog sklopa i to upravo zbog dijaloga. On je osoba oko koje se može graditi dijalog i zajedništvo."

O ulozi Stepinca govorio je i povjesničar Hrvoje Klasić. 

"Repilicirat ću gospođi Starešini. Američki mediji su dizali u nebesa i Dražu Mihajlovića, to ne bih uzimao kao relevantno. Moram reći da po svemu što sam ja vidio, Stepinac nije ratni zločinac. Sigurno je da se nije slagao niti s Pavelićem i da se nisu voljeli. Pomogao je i Srbima i Židovima. On je kompleksna ličnost u kompleksnom vremenu. Ima je dobre i loše poteze. On je osudio rasizam, ali nije osudio ustaški režim nikada u četiri godine u vrijeme NDH. Stepinac nije ratni zločinac, ali nije niti simbol otpora. Pokazao je hrabrost prema komunističkom režimu, ali bih volio da je to pokazao i prema ustaškom režimu."

Je li Stepinac kontroverzna osoba?

"Tu je niz pitanja na koje je potrebno odgovoriti. Radi se o životinjskim vremenima, kada si je netko dao za pravo da istrebljuje druge ljude, pripadnike druge vjere i nacije. Njegova reakcija je tada bila preblaga. Mi ćemo se lako usuglasiti oko Stepinca nakon 2. svjetskog rata, no nema suglanosti oko njegove uloge u NDH. Postojali su zločini za koje je on znao.", rekao je Milorad Pupovac. 

"To su povijesne manipulacije. On je pisao i Artukoviću i Paveliću o zločinima i protestirao zbog zločina", odgovorila mu je Starešina.

"Ja nisam došao manipulirati. U ovom vremenu je danas važno da se suočavamo s revizionizmom te s osporavanjem tih žrtava. Ponekad od civilne vlasti, a ponekad od strane Crkve. Postoje političke stvari koje se događaju.", replicirao je Pupovac.